Entre las subidas del IVA… Los servicios Veterinarios suben "13 puntos"
Estos días nos encontramos un cartel en la Clínica Veterinaria que tenemos en Novo Mesoiro anunciando esta famosa subida del IVA:
Yo por mi parte desconocía esta subida del IVA en los servicios veterinarios, por eso buscando localizamos un buen articulo en el que especifican servicios y cantidad de subida de IVA: http://www.20minutos.es/noticia/1576219/0/subida-iva/productos/comercios/
Efectivamente, una subida tan brutal es inasumible por el empresario, y lo que tiene que entender la gente es eso, que el incremento de precio no supone ningún beneficio, si no todo lo contrario.
Y hay casos peores. No sólo muchísimos productos y servicios pasan de IVA reducido a normal como en este caso (del 8 al 21), si no que otros pierden el estatus de super-reducido y pasan del 4 al 21, como el material escolar, de compra obligada para todas las familias. Un disparate y un atraco a mano armada. Tenemos el IVA igual o más caro que en países cuyo salario mínimo es el triple que aquí
Lo que está claro es que por mucho que nos intenten meter en la cabeza que hemos vivido por encima de nuestras posibilidades, no se lo creen ni ellos. Aquí lo que hubo fue un gestión pésima del patrimonio público, ese dinerito que todos ponemos con nuestros impuestos (mejor no hacemos cuentas) y que confiamos los administradores de turno y que en lugar de adminitrar, ellos sí: Derrochan, reparten como les da la real gana e invierten en auténticos disparates, eso cuando no lo roban directamente para esnifárselo o gastarselo en señoritas.
No señor, no, el que falló aquí fue el administrador, no el administrado. El administrado sólo confía en el buen hacer de este último y está claro que no hicieron bien su trabajo los de antes. Los de ahora quizá lo están haciendo demasiado bien, y cuando digo demasiado es que se puede apretar, pero a este paso algunas familias lo que están es axfisiadas, vaya solución. Eso ya lo habían inventado los nazis en sus cámaras de gas. Estos últimos al menos, eran más rápidos y la gente no agonizaba como lo están haciendo ahora mismo más familias de las que pensamos algunos afortunados que aún tenemos trabajo para pagar más y más impuestos que no van a parar a quienes más los necesitan sino a los bancos, que no dejan de ser socios del gobierno de turno, véase: pp-psoe-pp-psoe-pp-psoe Pues aquí lo que había que hacer era quitarles el caramelo a los dos y que lo chupen otros más competentes, seguro que con un laaaaargo descanso de digamos… 2 legislaturas? venían con ánimos remozados y ganas de ponerse a trabajar en lugar de dedicarse a chincharse mutuamente, derogar leyes del gobierno anterior o favorecer a los amiguitos de turno dándoles cargos de «asesores» sin que asesoren a nadie, sólo para justificar sueldos que no se sabe ni en concepto de que los cobran a parte de ser amigos del político de turno.
Lo malo es que tampoco se ve alternativa clara, quizá la solución pasaría por hacer lo que Islandia, que ha encarcelado a los responsables del desbarajuste económico, véase: banqueros, políticos… No tengo ninguna noticia de que hayan encarcelado a nadie «por vivir por encima de sus posibilidades» y menos porque al hacerlo haya provocado una catástrofe nacinal como la que estamos sufriendo.
bueno, yo discrepo, esta claro que tanto Psoe y PP (uno en el gobierno central y muchos autonomicos y Ayuntamientos) y PP (en muchos autonomicos y ayuntamientos) como algun otro partido suelto, hicieron y hacen un uso del dinero publico, que deja muchisimo que desear, por no decir, que se despilfarra de forma brutal. Negar eso seria negar la evidencia, y negar que los primeros responsables son ellos.
Pero yo si que pienso que hemos vivido por encima de nuestro nivel, alguien compraba una casa y se pedia mas dinero para los muebles o para el coche, todos con telefono movil e internet en las casas, varios coches, los bares llenos, los centros comerciales petados, que si vacaciones a no se donde, que si la camara de fotos de ultima generacion, que si cambiamos de movil, etc, etc.
Hace años esto no era asi, ibas de vacaciones si se podia, a los bares el domingo y de milagro, cenar o comer fuera de casa una vez al mes y da gracias, solo un coche por casa, y detalles asi, que hacen ver que hemos vivido por encima de nuestro nivel.
rob creo que te equivocas en un punto, y es el de la deuda pública que precisamente no ha sido un problema en este país. Esto precisamente es lo que nos están intentando vender desdes la derecha para tener una excusa a la hora de hacer recortes. La mayor parte de los países de Europa tienen deuda pública muy superior a la nuestra y no les pasa nada.
El gran problema es la deuda privada, donde batimos records, sobre todo de los bancos, con los pisos que se han tenido que comer a precios desorbitados y que ahora no venden.
El problema público lo vamos a tener ahora cuando incorporen a deuda pública toda la mierda que tienen los bancos mediante el «banco malo». Por lo pronto en breve le van a dar 4500 millones de euros a Bankia así como quien no quiere la cosa, mientras nos venden la estúpida idea de que vamos demasiado al médico. El problema es que todos saldrán reelegidos tanto de un bando como de otro después de cometer la estafa mas grande en la historia de este país.
Yo abogo por la quiebra de los bancos y que apechuguen sus inversores con el pastel. Prefiero perder unos pocos euros de mis ahorros viendo mi banco quebrar antes de que estos hijos de puta se lo lleven crudo.
Es que aúno no hemos visto nada, con la crisis va a caer lo que queda de europa poco a poco como no se tomen medidas a nivel mundial para que los bancos no puedan hacer y deshacer cuando y como les da la gana. Los bancos son los señores feudales de nuestro tiempo, son los que cortan el bacalao y mientras siga siendo así, pasaremos crisis donde ellos se forran y nosotros pagamos
Ribeirasacrense, en parte tienes razón, pero veamos:
Si hemos vivido por encima de nuestro nivel será porque el banco nos ha dejado un dinero con la esperanza de que se lo fuésemos devolviendo poco a poco, porque los primeros interesados en prestar dinero eran, que parece ser que ya no lo son, los bancos que entre otras cosas, viven de ello.
Firmabas una hipoteca y te animaban a coger 30.000 euritos más para cambiar de coche o darte algún capricho, o de motu propio uno mismo pedía un crédito para irse de vacaciones etc. y te lo daban sin problema.
Pues bien, después de prestarte ese dinerito en base a una pensión, una nómina o prácticamente cualquier cosa, porque todo les valía para hacerte ver que podías pedir lo que no podías devolver, hoy en día se ven en la situación que aunque te embarguen el piso (sí, ese que hace 10 años embargaban con una alegría del copón porque el negocio les había salido redondo) pues resulta que ese piso hoy en día no vale lo que te prestaron.
Pues si ha reventado la burbuja, habrá reventado para todos. Habrá que repartir responsabilidades entre los políticos, los banqueros y en último término el ingenuo currito de a pie al que le hicieron creer que se podía vivir así y que el paro, la crisis etc… eran historia. Y en ese reparto, debe entrar el banco, que lo que hace es quitarte el piso para pasarle la llave y esperar a que amaine la que cae mientras tú te mojas afuera. Pero resulta que con los pisos vacíos que no se dan vendido no cobran na, que quieren dinerito fresco asique muy compunjidos, te explican que le debes a mayores los x-mil euros que se ha devaluado el valor del piso y que lógicamente ya te han prestado, con lo cual te quedas con una mano delante y otra detrás, en el paro y con una deuda que creeeeece y creeeeeece con el banco. Eso si no te han avalado tus padres y os quedáis todos a dos velas.
Pues no, no haber valorado los pisos por encima de lo que valían, no haber dejado 200000 euros o cantidades exageradas a un señor que tiene una nómina de 1000 porque si él no es capaz de verlo, habrá que hacérselo ver que para eso lo bancos de cuentas saben un poco más. Y no libro de culpa al que los pide ingenuamente, pero el que los presta tiene que estar dispuesto a perder también y no a quitarle la oportunidad de empezar de cero, que bastante duro tiene que ser perder tu casa cuando siempre has cumplido con el banco hasta que te quedas en el paro y ves que no hay donde currar.
Yeah, estoy de acuerdo contigo y en el post anterior lo que digo es que la deuda privada que mencionas, la hemos contraído porque nos han dejado, porque nos han incentivado a pedir y pedir sin control y habrá que repartir responsabilidades y desde el gobierno articular leyes más justas y los bancos un poco de sentido común que fue lo que les faltó.
Rob estoy de acuerdo contigo, puedo entender que eso es lo que pasó en España con lo del ladrillo y que te dejaban dinero sin tener en cuenta que tenias una nomina de 1000 euros( el que la tenia) que muchos se empeñaban en 50 años (impensable lo que puede cambiar tu vida en esos años)te puedes empeñar tu pero dejar empeñados hasta a tus biznietos?
Creo que los bancos engañaban peor no crees que muchos se dejaron engañar aceptando condiciones inasumibles o simplemente por dejadez por no leer bien la letra antes de firmar o por ignorancia dejarse asesorar por alguien que no esté ligado al mundo bancario.
Pero si realmente eso de la burbuja fue lo que ocurrió aqui que pasó en Grecia,Portugal,Irlanda,Italia,Islandia ,EEUU?
La idea que tengo es que casi todos estos paises y alguno mas que pronto estaran como nosotros es que estamos en demasiados sitios haciendo de hermanitas de la caridad (Kosovo, Libano,Africa,Afganistan,Haiti,Sierra Leona,etc y buques en Somalia para proteger a los atuneros (que nos salen los atunes por un ojo de la cara)
Porque no dice el gobierno cuanto nos cuesta a los españoles toda esa gente desplazada ,contando sus sueldos (que cobran un paston)las comidas ,los vehiculos, y todos los gastos que conlleva estar desplazados fuera de España.
Mientras en España sitios como Ronda que sufrieron un terremoto bestial muchas familias aun estan sin casa un año y medio despues de la catastrofe.
Con España ardiendo por los cuatro costados npos encontramos con que no hay ni material ni medios humanos para luchar contra ellos (aparte de la pena que tenian que sufrir los piromanos, pero bueno esa es otra guerra)
Rob es decir, q como el banco te lo permite, no somos responsables de querer pedir mas dinero del q podemos tener? Eso me recuerda a lo que decia yo con 10 años «como me lo permiten esta bien y la culpa es de los demas» Aqui la culpa es de todos, en diferentes niveles.
Sentidiño, sentidiño es lo que hace falta.
¿En que cabeza cabe que, por ejemplo, una pareja con un sueldo «fijo» de 1.200€ y otro con contratos de días sueltos o por horas, se le ocurre meterse en un piso de, pongamos 200.000€, plaza de garaje a mayores, coche alemán de gama alta, moto grande of course, muebles para el piso en cuestión, vacaciones sin escatimar en gastos, etc, etc…?. En mi casa me enseñaron desde pequeño que no se puede estirar más el pié de lo que dá el calcetín…
No nos podemos olvidar de que un banco es, al fin y al cabo, una empresa, no una ONG.
Usuario21, usando mas o menos tu ejemplo, una pareja joven con dos sueltos, pongamos que son un poquito mas que mil euristas, reciben entre los dos unos 2200 o algo asi, entre casa, coches (2 porque no llega uno) moviles, luz, agua, gas, comida, el canal+, el internet en casa, el ordenador portatil, la camara de ultima generacion, alguna cena cada 15 dias, algun viajecito cada cierto tiempo. Eso lo hemos vivido los jovenes de España, y los no tan jovenes, y con ese dinero, no llega, por mucho que digamos, y sin descontar la culpa de los politicos, hemos vivido por encima de nuestro nivel, se diga lo que se diga.
Y como dice tupay, si solo fuese en España, pero no, esto es mundial, y la palabra clave es Progreso, un progreso que ha corrido en los ultimos 10 años y nos esta destrozando, porque hemos confundido progresar con consumir.
Quizá capitalismo y consumismo vayan de la mano y ese es un problema que se retroalimenta. De nosotros depende una parte de que esto no sea así, pero tiene que haber leyes que protejan al consumidor. Sin leyes es lo que pasa, el banco hace lo que le place y conviene y el consumidor sigue en la borágine consumista con un dinero que no es suyo.
rob de verdad, que leyes quieres que protejan al consumidor? Alguien obliga a la gente a no firmar sin leer, alguien obliga a alguien a pedir una hipoteca que no va a poder pagar con su sueldo, alguien obliga a comprar dos coches, alguien obliga a comprar el movil de ultima generacion, etc etc
Sólo una preguntita, tal vez tonta, pero la dejo caer. Que se gastaban el dinero cómo les daba la gana lo tenemos (y teníamos) claro. Yo me he cansado de escuchar y de enfadarme cada vez que oía justificar a los políticos: bueno, pero eso lo hacen todos. Y eso eran palabras de ciudadanos como yo, como tú que estás leyendo, como tu vecino … Quien más, quien menos, presentaba su DNI con residencia en las Islas cuando llevaba meses que no vivía ya allí (y ni pensar en colcer), «la culpa es del estado que no actualiza datos». Quien más, quien menos, se iba con la tarjeta sanitaria de su abuelo/a a sacar medicinas «by the face», «total, más se llevan ellos». Quien más, quien menos, se quedaba meses en el paro a gastarlo hasta el último día por que «total, te lo han quitado de tu sueldo, al menos disfrútalo». Creo que un poquito de autocrítica nos vendría a todos muy bien. Que los políticos han hecho lo que han hecho, es verdad. Que nosotros, quien más, quien menos, hemos mirado hacia otro lado, también. Esto no significa que ahora tengamos que bregar con todas estas medidas que lejos de dar aire al consumo nos están axfisiando y mandando al fondo del pozo. Me encantaría ver en ese fondo a los que faltan. Que ya está bien. Pero claro, quien más, quien menos, hará algo o seguirá hablando. Por de pronto, yo ya estoy actuando. Que bastante me han tocado las narices.
Mapi en que consiste tu actuacion si se puede saber?
Mira lo de quedarse meses en el paro hasta que se agote no es solucionpara nada ni para nadie, una porque a los 6 meses pasas a cobrar una mierda y otra que piensas que nunca se agota la teta de mama Estado pero sin darte cuenta ya se te agotó y despues que es cuando mas lo necesitas es cuando no encuentras trabajo (por lo menos el que tu querias que te ofrecieran)
Respecto a que todo el mundo iba con la cartilla del abuelo a buscar medicinas( supongo que iria mucha gente, yo no iba pero seguramente que estaria haciendo el ganso) la culpa es del farmaceutico, del medico que le da recetas a tu abuelo de unas medicinas que el nunca utilizó para sus dolencias.( no me extraña que ahora pongan trabas por todo)y alguno en su casa tenia medicamentos para toda la comunidad.
Lo que no se puede consentir es que los sevicios sanitarios se colapsen con gente que viene de vacaciones a hacer turismo sanitario (ingleses y alemanes) a hacerse una operacion que en su pais le hubiera costado una millonada y aqui esta 3 meses de vacaciones a todo tren y por encima va para su pais operado y tu estas esperando por una pruebas 3 meses y por una operacion 1año o mas.
Ribeirasacrense, por ponerte, te voy a poner una de esas leyes que quiero que se articulen como es debido, una muy clara y muy justa de la que habrás oído hablar alguna vez y que además está relacionada con lo que ya comenté:
Ley de dación en pago.
Véase: Pido una hipoteca al banco de 150.000 euros para pagar mi piso. El banco, que es un bendito, me convence de que pida 175.000 euros «por si te hace falta para un imprevisto»,»porque si va en la hipoteca ya ves que interés tan bajo… bla, bla, bla…», en fin, ejerciendo su función de buen samaritano y buen asesor para los interes del consumidor, en definitiva y yo con los ojos haciéndome chiribitas, acepto.
Pasan 5 felices años de intereses para el banco y felicidad para mí y oh Dios mío por x resulta que ya no puedo seguir pagando la hipoteca y aún me quedan 20 añitos de na.
Miro cuanto puede valer el piso que compré por 150.000 euros ahora vale 100.000 o lo que me quieran dar por el, si es que tengo la suertaza de que alguien lo quiera y además pueda pagarlo.
Véase: Después de intentar que pague y en vista de que no puedo, el banco se queda con mi piso y me dice que como mi piso ahora vale menos, no les vale con el piso mas lo que llevo pagado por el, sino que les tengo que dar a mayores 50.000 eurillos.
Véase: Pienso que debería de haber una ley para que el señor de la corbata no me hubiese comido la cabeza para pedir ese dinero a mayores y en caso de que así fuese, ahi tienes tu piso y punto.
Dación en pago, yo te doy el piso y asunto resuelto y lo que tu me hayas dado a mayores porque te interesaba a tí, ojiiiiito!, lo pierdes. Que no cunda el pánico, el de la corbata seguirá viviendo igual de bien. El que se ha quedado sin su casa al menos, puede empezar de «O».
Rob me parece perfecto, pero entonces no estas hablando de una ley del consumidor, porque una ley que defienda al consumidor es para cuando el consumidor es estafado, engañado, o no se cumplen con lo que marca la ley. Actualmente, nos guste o no nos guste, sea injusto, o todo lo que quieras añadir, nadie nos ha obligado a firmar una hipoteca, nadie nos ha obligado a no saber que con la ley en la mano, los bancos tienen derecho a hacer eso. Entonces, si quieres dile a los politicos, que por cierto ahora en Galicia van a estar con ganas de pillar votos, que cambien la ley hipotecaria, pero no la del consumidor, que ya me diras que tienen que ver el tocino con la velocidad.
Lo que dice tupay sobre el paro y el turismo sanitario es totalmente cierto, pero en que la culpa es del farmaceutico sobre el caso de las recetas no es asi, la culpa es del medico que le da una receta a una persona pensionista cuando esa receta ese medicamente el no se lo ha recetado a esa persona. Porque a la farmacia, puedes ir con la tarjeta de otra persona, solo tiene que coincidir que la receta y la tarjeta son para la misma persona. Pero claro, si como medico una señora de 70 años, me pide pildoras anticonceptivas (es por poner un ejemplo) pues el medico si se las receta es porque es un irresponsable, porque sabe que no son para ella.
tupay, la sanidad Española es de las mas baratas del mundo y de las que mejor calidad precio ofrecen, que no nos vendan la moto del turismo sanitario ni polladas por el estilo que eso no supone ni un 0,00001% del presupuesto. No trago, aquí el problema es que se está tapando con dinero público la estafa bancaria que hemos sufrido estos años.
Con que trinquen a diez defraudadores gordos ya tenemos pasta para libros de texto y operaciones a corazón abierto para años… La putada es que los que defraudan son colegas que hicieron favores… es lo que hay, no hay más, que no nos vendan la moto, no somos culpables, me niego a aceptar eso. Los abueletes de las preferentes también son culpables no?. Es indignante que mis padres tengan que pagar casi 300 euros euros anuales por medicinas, cuando se han tirado toda su puta vida trabajando como cabrones. Es un puto desastre, no hay por donde pillarlo. Aquí lo que hay que hacer que los bancos asuman su responsabilidad y que quiebre el que tenga que quebrar. Es muy bonito el capitalismo cuando hay ganancias, cuando hay pérdidas que paguen los pringaos de turno, que es para lo que sirven para pagar la incompetencia y avaricia de cuatro ladrones sin escrúpulos.
Para interinos no hay pasta, pero si para colegios privados…
Yeah, lo de que hayan cotizado toda la vida no sirve con el sistema que tenemos en este país. Los que ahora trabajan son los que pagan las pensiones y la seguridad social de todo el mundo, no es que se el dinero que cotizan se esté guardando para el futuro, ese sería un sistema de capitalización, como tienen (si no me equivoco) en Austria o Chile, ahí el dinero que cotizas es para tu futuro y no para el presente de los demás.
Con nuestro sistema, si no se cotiza lo suficiente en la actualidad, no llega el dinero, no hay mucho que hacerle.
Por otro lado, el mayor gasto del estado es en pensiones y el segundo mayor gasto es en seguridad social, muy por encima de lo que se han llevado los bancos. Lo de los bancos se arreglaba metiendo en la cárcel a los responsables.
Ya pyrgos pero no se puede decir que no hay pasta para nuestras medicinas ni para atender a cuatro sin papeles, cuando se le va dar a un banco una cantidad ingente de dinero, aunque sea dinero adelantado por nosotros del rescate.
Está claro que se está aprovechando la situación para implantar la privatización total de servicios y colocar allí a los coleguitas de turno, si al final todo hay que someterlo a terminos de rentabilidad y no a terminos de servicio al ciudadano como debería ser, que privaticen el congreso, votamos a la empresa gestora que mas nos convenza y a otra cosa mariposa.
Yeah, dejemos de ser tan solidarios, esta bien que en periodos de economia generosa, nos diese igual atender a los sin papeles, estaba perfercto en ese momento, pero se que va a sonar duro, pero ahora o les damos eso, o nos quitan a nosotros otra cosa.
En primer lugar, lo de los bancos que comentas, yo creo que este gobierno se confunde, yo dejaba que los bancos se fuesen a la mierda sin problema, en Irlanda lo hicieron y mira ahora, creciendo al 4% sin problema. Porque bajo mi punto de vista, nadie va a dejar que un banco caiga, ya lo comprara otro banco, porque si lo dejan desaparecer las deudas que tienen por cobrar desaparecerian, y eso otro banco con dos dedos de frente no lo permitira que buscara la formula de hacer negocio. Pero este gobierno se esta emperrando en no dejarles caer, ellos veran. De todas formas, tambien decirte que los ahorros de la gente caerian igual, solo se librarian los que tienen hasta el limite que avala el gobierno Español.
Y como bien te informo Pyrgos, nuestro pais usa un sistema basado en el sistema Ponzi, para que te hagas a la idea, es un sistema similar a lo de Forum de los sellos, yo recaudo para pagar a los que se jubilan, y necesito recaudar mas dinero para cuando se jubilen mas personas, y el sistema de capitalización, es diferente, el gobierno no toca tu dinero, sino que lo mete en fondos, y hasta que tu no te jubiles, no se dispone de el. Asi que lo que dice Pyrgos es totalmente cierto.
Mira Ribeirasacrense:
El tocino y la velocidad como tu bien dices, son dos cosas muy distintas pero como ocurre con otras, a veces pueden hasta estar relacionados, lo que pasa es que para eso hay que saber establecer dicha relación. Las leyes, son leyes. Da igual que sean hipotecarias, bancarias, que afecten al derecho civil o penal etc. En definitiva todas están creadas para lo mismo que es penar al que delinque o actúa con mala fe, engañando etc.
Hay sentencias y yo conozco 1 de primera mano, que anulan la famosa clausula suelo de las hipotecas, es decir, cuando firmas, firmas que aunque baje de un 2 el interés, seguirás pagando ese 2 por ciento. Y mas de un juez le ha dicho a mas de un banco que naranjitas de la China. ¿Por?
Pues porque hubo lo que se llama vicio de consentimiento que es cuando decimos si-señó si-señó, pero no sabemos a que le estamos diciendo que sí exactamente o las consecuencias de este consentimiento por nuestra parte, entre otras: Te quedas en el paro y no puedes pagar la hipoteca.
Que es lo mismo que está pasando con las participaciones preferentes que los bancos colocaron a sus clientes, en algunos casos, analfabetos que firmaron con el dedo. Pues aquí no seremos analfabetos y hasta sabremos firmar pero que levante la mano el que cuando firmó la hipoteca tenía la seguridad al 100 por 100 de que pase lo que pase da igual lo que, el piso se pagaría. Como mínimo me parece atrevido.
Agua de otro río lo del pago farmacéutico, en que coincido plenamente contigo. Es una auténtica vergüenza lo que ha venido ocurriendo y ahora toca pagar las consecuencias -nunca mejor dicho- con el copago de todos pagaremos la irresponsabilidad de algunos y me temo que va para largo.
A ver vamos por turnos Ribeirasacrense lee bien, yo no dije que fuera culpa del farmaceutico que te de las medicinas, dije que era culpa del medico por recetar medicinas a un abuelo prescritas para una dolencia que ese señor no tiene y por otro lado tambien era culpa de los farmaceutico que le daba las medicinas a cualquiera con la tarjeta y la receta de otra persona, cosa que despues la casa del abuelo se convertia en una segunda farmacia en el barrio (tenian para el , para toda la familia y aun sobraba algo para los vecinos que juegan juntos al dominó, no dandose cuenta que esas medicinas le salian gratis a el pero nos costaba un monton de pasta para el resto de los españoles, sobre todo para los que estan en activo( cotizando)
Yeah de donde sacas que la sanidad española es de las mas baratas del mundo, para mi que es diferente de la de muchos paises de Europa,pero si tu ers un asalariado a tu jefe le cobran por ti entre 500 y 700 euros al mes,y si eres autonomo que cotizes el minimo sobre unos 400 y te parece barato.
Mira en paises como Suiza el patron paga una parte y tu pagas otra parte y tienes derecho a ir a la clinica que tu quieras , el medico que tu quieras y en el municipio que tu quieras con todo incluido:gafas, dentista, medicinas etc
Lo del turismo sanitario o atencion sanitaria a gente que nunca cotizó ni nuca tuvo intencion de cotizar supone un monton de pasta `para el erario publico.
Te voy poner un ejemplo de Suiza que es lo que conozco, tu alli trabajabas con tu contrato fuera de 5 años,1 año o 1mes y tenias seguro mientras no eras despedido pero en el momento que se te acababa el contrato dejabas de tener derecho a esos servicios, yo concretamente tenia que ir al colegio a Francia frontera con Suiza porque aunque mis padres tenian contrato no nos podian tener con ellos y si me ponia enfermo yo o mi hermana teniamos que ir a un medico privado ( la cosa se complicaba sin un dia la cosa necesitara hospitalizacion)
Donde hablé yo de los abueletes o de las preferentes ( esta es otra guerra que hay que desarrollar en otro comentario)
Mira es indignante que tus padres tengan que pagar 300 euros al año por las medicinas pero es mas sangrante que una persona que esta en el paro y se le agote , no tenga ni para que coma su familia y por encima tenga que pagar por las medicinas despues de trabajar toda su vida pero por circunstancias de la vida y de los politicos que estamos manteniendo a su empresa les dejan que despidan casi sin coste y asi nos va.
Lo que no estoy de acuerdo es que sean 4 sin papeles, mira que seguro tienes tu si vas a Argentina, Venezuela, EEUU , cualquier pais europeo que no sea España,.asi esta que el otro dia lo lei en un periodico que habia gente del Este que venian aqui dejaban instaldos a la familia, comian en la cocina economica,dormian en alberguea y se curaban en la seguridad social gratis y por encima si delinquian los metian en la carce(l que ellos decian que las carceles de aqui eran como un hotel de 3 estrellas de su pais) mientras el cabeza de familia trabajaba en su pais.
Y asi no hay pais que aguante ( porque gente con problemas hay muchisimos millones por el mundo pero desgraciadamente nosotros no podemos ayudarlos a todos)
Porque tu si vas por Europa o a Cancun , te pones malo y ellos te curan pero la factura la paga el seguro que te has tenido que hacer antes de salir de aqui o lo pagas con tu tarjeta o no te curan.
Ribeirasacrense no estes con la idea de que si cae un banco tus deudas desaparecen porque desgraciadamente asume el cobro de las mismas el Banco de España, en cambio con tus ahorros tienen un limite de 100.000 euros aunque tu en el banco tuvieras 2 millones ( el resto lo pierdes que no creo que sea tu caso)
Pyrgos si la solucion a lo de los bancos es meter en la carcel a los banqueros responsables , pero tu crees que hay suficientes carceles en España para tanta gente?
Bueno bien mirado se podrian hacer un monton de carceles , creamos empleo en la construcion y nos deshacemos de la lacra del sigloXXI (pero compartiendo celdas con sus colegas los politicos corruptos)
tupay, si es una sanidad muy barata, de las mas baratas de la europa occidental y una de las mas baratas del mundo civilizado, te pongo un enlace, pero te podría poner cincomil, http://escolar.net/MT/archives/2012/03/la-sanidad-espanola-en-tres-graficos.html, sobertodo por el nivel de cobertura que tiene que es total salvo dentistas, que es para sentirse orgullosos, y esa cobertura la teníamos ya en los años 80 cuando eramos un país tercermundista. Así que nadie me venga con que no hay dinero para atender a cuatro sin papeles, por que me da la risa floja.
Se están aprovechando de las circunstancias tan duras que padecemos para darle el dinero a empresas afines y la iglesia.
A ver ¿no te resulta estúpido que los médicos vayan a áfrica a proporcionar asistencia y aquí no se les atienda?
Y espera un par de añitos a que afloren enfermedades ya erradicadas en los guetos… Que risa nos va a dar a todos…
las facturas de los extranjeros que se atienden en españa se le pasa a su país de origen la factura, si nuestro gobierno no se la pasa, no es un problema de que se deba o no deba atender, es problema de que no reclamamos nuestro dinero, que es muy distinto.
Y otra cosa a mi lo que hagan otros países me la trae floja, a mi lo que me importa es que no quiero que me quiten mis derechos por que si. Sin motivo alguno, porque motivo no hay, bueno si sacarnos la pasta. Queda bastante claro cuando inyectan una cantidad salvaje de dinero a una caja corrupta hasta las trancas. Que no tupay, que no nos engañen, que estos saben perfectamente lo que están haciendo y a quíen le están beneficiando. En estos momentos interesa la crisis, y la mantedran mientras los que ganan sigan ganando.
Yeah a mi las estadisticas me la trae floja.
A que extranjeros que te refieres que se les pasa las facturas de los tratamientos que se les hace aqui?
No te referiras a ciudadanos que estan en las ultimas posiciones de la tabla esa del enlace que pusistes?
A quien le van a cobrar en su pais cuando por una persona que esta residiendo alli gastan 170 euros al año?
La seguridad social no te cubre ni dentistas ni gafas cubre el 50% del precio de los medicamentos cosa que en otros paises te cubre el 100% de los tratamientos y sevicios ( pagas a medias con el empresario, pero con los sueldos que hay en paiese como Alemania, Suecia, Noruega, Suiza si te lo puedes permitir.
Por no haber no hay dinero para atender a los de aqui como para atender a los de alli ( que despues con el efecto llamada van a ser los de alli, los de alla y despues vendran los de aculla.
Porque sinceramente primero tendremos que atender a los de aqui y luego si se puede a los que vengan ( siempre que eso no sea un impedimento para que nosotros recibamos una asistencia que nos merecemos que para eso cotizamos y nuestros padres y abuelos estuvieron cotizando toda la vida.
Porque seamos sinceros tu si tienes una barra de pan , a quien se la das primero a tu familia o al vecino?
Yo no sé si les dan el dinero a las empresas afines( me extraña que tengan dinero para dar aunque sea para empresas afines si luego tenemos que pedir un rescate a la union europea) pero me extraña que se arriesguen a hacer todos estos recortes que estan haciendo con el coste politico que eso conlleva si no estuvieran obligados a ello (porque no hay que olvidar que estos llevan unos meses y en unos meses aunque seas muy malo como gobernante para hacerlo tan mal como gestor para dilapidar el dinero de los españoles )
No será que los que se fueron que negaban hasta el ultimo minuto que no habia ninguna crisis y el que dijera lo contrario era un antipatriotico.
Respecto a la Iglesia mira no creo que tengan la culpa de todo. porque algo bueno tendran ( caritas da de comer y vestir amiles de personas todos los dias en España, incluso gente que hace un par de años vivia muy acomodado con su casa, coche etc pero por circunstancias de la vida lo perdieron todo( que le puede pasar a cualquiera)
Los medicos o cualquiera pueda hacer en su tiempo libre lo que le de la gana pero si se necesitan en España tendran que atender primero a los de aqui.
Una, que los medicos desgraciadamente no podran atender a todo el que necesite unos cuidados medicos pasa lo mismo con los bomberos y demas voluntarios que van a un sinfin de catastrofes naturales.
Pero una cosa es que los medicos o cualquier voluntario que vayan aun pais a prestar atencion o ayudar de alguna forma y otra muy distinta que venga aqui todo el mundo a curarse porque aqui la sanidad es gratuita ,en decrimento de los que nacimos y vivimos aqui , porque vamos a diferenciar la asistencia es gratuita pero la sanidad no es gratis ( que la tenemos que sufragar los que cotizamos para mantener el sistema)
En lo que estoy de acuerdo contigo es que no se le debia de inyectar ningun dinero a ningun banco ni caja sea o no corrupta porque no dejan de ser una empresa privada y si alguien le tiene que inyectar son sus acionistas que para eso cuando tienen beneficios no reparten con el Estado.
Bueno no se a quien le puede interesar que siga habiendo una crisis con la cantidad de votos que eso les hace y les hará perder por culpa de los recortes.
yo lo dejo aquí, veo que no llegamos a ninguna parte. Tenemos ideologías opuestas, aunque estemos de acuerdo en lo de la banca. Se agradece discutir sin insultar y eso. 😉
tupay de verdad en lo de los bancos estoy contigo, en Irlanda los dejaron en quiebra, que para algo son empresas privadas, y sin problema, compraron los bancos entidades de otros paises o entidades fuertes del pais, y problema resuelto, es como si quiebra telefonica por ejemplo, ya la comprara Orange u otra empresa para no perder sus clientes.
En el resto estoy con vosotros, menos con Yeah jejejejeje
ah y tupay, lo del medico y el farmaceutico te lo entendi mas o menos mal en mi mensaje anterior. Pero sigo pesando que tienes algo contra los pobres farmaceuticos jejejeje
Ribeirasacrense no tengo nada contra ese colectivo particularmente salvo contra alguno en particular pero no por su profesion si no como se comporta como persona, independientemente de la profesion que tenga.
Ahora sigo insistiendo NO se deberian de rescatar empresas privadas sean de la indole que sean y porque rescatar a los bancos? y se dejó que quebraran las empresas del sr «que te pego leches» o Spainair o miles de empresas que quebraron en el pais.
Es que los bancos cuando tuvieron beneficios repartieron con el estado?
Yeah siento que lo dejes porque es bonito debatir aunque tengamos ideologias distintas (si todos las tuvieramos iguales seria muy aburrido porque no tendriamos de que debatir porque de antemano ya sabriamos lo que piensa el otro)
Ahora yo lo que tengo claro que en el blog escribo para dar mi opinion(unas veces tendré razon y otras no) pero si la vez que no tengo razon alguien me lo explica y se lo agradezco.
Lo que no hago es dejarlo porque un dia alguien no esta de acuerdo conmigo.
Todo el mundo tiene derecho a opinar lo que quiera siempre que no insulte o menosprecie a otra persona porque no opine igual que el/ ella.
Caray en que degeneró el hilo este , se empezó escribiendo de la subida del IVA en los servicios veterinarios y acamos escribiendo de todo menos de eso.
Tupay contesto porque haces una alusión personal.
Me parece un poco fuerte tener que explicar esto, pero en fín…
Lo dejo porque es evidente que tenemos opiniones opuestas y me aburre prolongar una discusión que está en bucle, te he explicado mi punto de vista y es obvio que no te convence, seguramente mi manera contestar es un tanto efusiva dado el cabreo que tengo con los «listos» que nos gobiernan y puede llegar a enceder ánimos, pero mi misión en la vida no es convencer a nadie, para eso ya están la tvs y los políticos, simplemente te he contestado porque creo que no tenías razón en determinados puntos de vista. Ya he explicado y argumentado lo que he querido y tu has contestado y argumentado lo tuyo que no me convence en absoluto, no creo que nadie vea nada malo en ello, no te he dejado con la palabra en la boca ni mucho menos ya que el último en contestar has sido tú, si te parece mal eso ya no es problema mío.
Y por supuesto ahora no quiero que se inicie otra discusión.
Yeah aqui no estamos discutiendo nada , estamos nuestros puntos de vista, yo no pretendo convencer a nadie porque no creo que sea yo el poseedor de la razon absoluta.
Lo de tener opniones distintas es lo que hace grande a la democracia, aparte que seria muy aburrido tener todos la misma opinion.
Es cierto lo que dices que cada uno dió su opinion pero sin ofender a nadie, porque aqui estamos dando nuestra opinion.
Porque dices que no me dejaste con la palabra en la boca,y que nadie vea algo malo en ello?
Cuando digo caray en que degeneró el hilo este me estoy refiriendo al principio de todo cuando se empezo el hilo este que el tema era la subida del IVA de los servicios veterinarios y despues degenero en hablar de todo menos del citado tema.
Perdona si te molestó algun comentario nada mas lejos de mi intencion.
Un saludo.
Tupay, me refería a esto.
«Lo que no hago es dejarlo porque un día alguien no esta de acuerdo conmigo.»
Yeah que le ves tu de malo a ese conjunto de frases , porque yo ahora mismo no caigo( debe de ser por el calor que hace hoy?
Te estás poniendo como ejemplo sobre un acto mío, si a tí no te parece feo eso… Lo siento pero en mi pueblo si…