Reunión con el Concejal de Urbanismo – Breve Resumen
Bueno, como sabreis los que habeis estado siguiendo el tema el lunes se produjo una reunion a tres partes en el centro civico de nuestro barrio, por un lado el ayuntamiento representado por los concejales de barrio y urbanismo, por otro los propietarios de las calles Ribeira Sacra y Fragas do Eume, representados por una gran parte de sus presidentes de comunidad y la mayoria de sus administradores, y por otro la do la AVV de nuestro barrio, como promotora del encuentro.
El motivo era poner sobre la mesa las posibles soluciones sobre el corredor verde entre ambas calles. El ayuntamiento mostro su preocupacion por el tema, y tras informarnos un poco del estatus legal de la zona se mencionaron todas las posibilidades que habiamos comentado en los hilos anteriores y un par mas, como son expropiacion, realizacion del proyecto por su parte y ejecucion por la nuestra, o aplicacion de multas cohercitivas hasta que todos hayan cumplido con el adecentamiento de las parcelas.
Lo que nos dejaron claro fue dos cosas, que el problema habia que solucionarlo y que apoyarian el camino que elijamos los vecinos. De todas maneras su preferencia seria la recuperacion de esa zona como un espacio publico con aprovechamiento para el barrio a traves de una cesion de los vecinos. Para ello dejo claro que no se necesita la cesion de todas las parcelas, si no que se puede ir haciendo segun se vayan cediendo parcelas (siempre que sea viable claro), y que segun su experiencia el resto de los propietarios acaban cediendo cuando ven la evidente mejora que supone.
Tambien se llego a la conclusion de que la realizacion del paso entre las dos calles, obligado legalmente por la servidumbre de paso, era vital para la potenciacion del comercio y de la vida vecinal entre ambas calles.
Con todo se nos dejo claro tambien que este sera un proceso a medio plazo, se elija el camino que se elija tiene sus complejidades, y mas en estos momentos de crisis asi que por acuerdo general el inicio de la hoja de ruta se va a hacer por dos vias diferentes. Por un lado se formara una comision de vecinos y miembros de la avv que sera asesorada por tecnicos del ayuntamiento para revisar el estado real de la zona, lo que marca el plan de urbanizacion de la misma y tener una base solida sobre la que empezar a trabajar.
Y por otro lado los administradores se encargaran en las proximas asambleas de aprobar un mantenimiento minimo para las zonas afectadas (desbroce, tratamiento quimico, etc) para minimizar el peligro y evitar que el ayuntamiento tenga que sancionar y comenzar a tantear a los vecinos respecto a las opciones que se barajan.
Me parece bastante correcto, evidentemente no iba a ser de un dia para otro.
Lo de sanear cada comunidad su zona era de esperar. Esperemos que el edificio de la xunta sea el primero!!!!
Lo de ir cediendo las parcelas poco a poco, pues no lo veo muy bien, lo de ir hacendo parches no lo veo claro.
El siguiente paso creo que seria comentarlo en las reuniones de cada comunidad y hablarlo profundamente y llegar a una conclusion de si o no cesion al ayuntamiento.
Aclarar la cesion (por x tiempo o indefinidamente), y lo que ello supone como respondabilidad del ayuntamiento a largo plazo.
Una cosa que no me quedó clara es, los pasos de servidumbre, quien se encarga de ellos, el ayuntamiento supongo, lo digo porque lo primero seria que los hiciera el ayuntamiento, y luego ver que nos «queda» a las comunidades por desbrozar.
Eramos pocos y parió la abuela que el problema lo habia que solucionar yo creo que era evidente pero precisamente se hizo la reunion para ver si ellos proponian ideas y no resaltar lo obvio.
L o que esta bien es que ellos quieran recuperar ese espacio para uso publico (que ya debió de ser asi desde un principio y no dejarnos el marron a los vecinos con ese pegote entre varios edificios, dandose cuenta de que esta Urbanizacion es de protecion Autonomica y en el tema financiero no vamos sobrados como para ponernos nosotros a ejecutar esa obra de esa envergadura)
Si la cesion de los vecinos tiene que ser por unanimidad vamos apañaos por lo que manifestaron en el blog varios vecinos como para poner de acuerdo a mil y pico.
Eso de ir haciendo segun vayan cediendo los vecinos las parcelas me parece una solemne tonteria por que nos podemos encontrar que los vecinos de la parcela 1 ceden pero los de la 2 no y los de la 3 si y entonces nos veremos con un jardin que va a parecer un puzzle.
Tambien se llegó a la conclusion que la realizacion del paso entre las 2 calles, obligado por la servidumbre de paso, era vital para la potenciacion del comercio y de la vida vecinal entre ambas calles( manda carallo a que conclusion llegaron pero si eso lo saben hasta los niños que van a la guarderia pero a quien le corresponde hacerlo? al Ayto? a la junta de compensacion ? a los vecinos ?( era lo que nos faltaba si fue la junta la que sacó tajada de la venta de los terrenos sobre los que habia esos caminos de servidumbre supongo que seran ellos los obligados a hacerlos porque ya lo decia mi abuelo el que comió la carne que coma tambien los huesos.
Hbria que definir mas lo que es un proceso a medio plazo a ver si puede ser antes de que nuestros hijos tengan nietos les estariamos agradecidos( y si no que lo hubieran hecho bien desde un principio el anterior gobierno municipal que no fuimos los vecinos los que dimos las licencias ni dimos el visto bueno a la conclusion de las obras)
Se formará una comision de vecinos y miembros de la AVV?
asesorados por tecnicos del Ayto? espero que no sean los mismos tecnicos que certificaron que la obra estaba concluida sin cerciorarse que se ajustaba a la licencia que habia pedido la promotora, porque por donde estan 2 edificios estaban proyectadas 2 escaleras para comunicar las 2 calles.
Para ver el estado real de la zona no hace falta que venga nadie del Ayto solo hace falta ver donde esta la porqueria acumulada y el lodazal que hay detras del edificio de la xunta y ya se ve como esta la zona.
Una base solida sobre la que empezar a trabajar ya la hay porque casi todo lo de ahi atras es pura roca .
Lo del tratamiento con quimicos lo autorizaron? porque si es asi los de Fadesa Ribeira Sacra y Raminosa lo tenemos facil con sulfatar unos litros por donde salen las malas hierbas ya esta porque lo otro es zahorra lo s que lo tiene peor son a partir del edificio de la Xunta hacia arriba .
El Ayto si tiene que sancionar que empiecen por ellos mismos y tambien a la Xunta porque su edificio es uno de los que peor está.
Para venirnos con amenazas era mejor que no se molestaran en venir porque este problema no lo creamos los vecinos si no que fue una dejadez por parte de quien tenia que vigilar unas obras que se tenian que ceñir a lo que habian solicitado y para lo que se les dió la licencia.
Tambien se llego a la conclusion de que la realizacion del paso entre las dos calles, obligado legalmente por la servidumbre de paso, era vital para la potenciacion del comercio y de la vida vecinal entre ambas calles.
Pues según esto, que es lo que quieren decir ¿que deberían comprarnos los terrenos para hacer la servidumbre de paso y así cumplir con la ley? No entiendo nada.
De verdad que yo no os entiendo. Pero para nada, llevais meses y meses diciendo que quereis que lo pille el Ayuntamiento, os dicen que os van a aceptar la cesion del terreno de las parcelas que quieran, y aun teneis mas que decir. Disculparme pero empiezo a notar que ciertos comentarios en este blog no son coherentes ni con lo que escriben ellos mismos.
Me resulta curioso que la gente que fue a la reunion sale encantada, y desde aqui ya se consideran cosas como «amenazas» es alucinante.
No quereis cesion, pues ya la vais a tener, las propietarios que quieran que las cedan, ya esta.
Donde leches veis ahora el problema??
Lo que esta claro, es que no vais a ser vosotros los que vayais a decir a unos propietarios si quieren o no ceder su terreno, que es de su propiedad, que parece un puzzle, pues lo siento, eso es su terreno, y lo cedera la comunidad que quiera cederlo, el que no lo ceda se tendra que hacer cargo del mantenimiento de su parcela para cumplir con la norma, pero es su problema.
O acaso pensabais que el Ayuntamiento iba a obligar a unos propietarios a ceder su terreno?
Ribeirasacrense no vamos a ser nosotros los que le digamos a unos propiestarios que cedan su terreno pero si te das cuenta es por el bien de todos.
Porque ademas de que sois propietarios?
De un trozo de tierra alrededor del edificio que puede entrar quien le salga del culo , que puede aparcar cualquiera en eso que tu consideras que es cesped y que lo teneis bien cuidado y que os cobran 200 euros por hacer que?
Es que acaso lo podeis cerrar de todo para que sea una propiedad privada como Dios manda?
Y si es asi e ibais a actuar por libre para que carallo andais opinando y disintiendo de los demas si vosotros ya teneis definido lo que quereis hacer.
«el que no lo ceda se tendrá que hacer cargo del mantenimiento de su parcela» pero no te das cuenta que si una comunidad se niega a cederlo( que esta en su derecho) al Ayto no le interesa porque lo que no va a hacer es arreglar una parcela si y una no( cae de cajon)
El Ayto esta claro que no va a obligar a nadie a ceder su terreno ni le interesa porque asi es un gasto que se evita .
Lo qu querria el Ayto seria que todas las fincas municipales las gestionaran comunidades privadas y corrieran con los gastos.
Porque exactamente para que nos vale esa parcela a las comunidades que estamos implicadas en el tema?
Aparte de correr con los gastos del proyecto, ejecucion y posterior mantenimiento.
Ah claro como tu piensas que eso se arregla con 4000 euros sin darte cuenta que solo el mantenimiento ( muy mal hecho por cierto) del Parque de Ribeirasacra valió mas de 200.000 euros.
Para tu informacion te diré que si nosotros cometemos un error en como se gestiona lo del corredor nos vamos a arrepentir toda la vida.
tupay, yo aprendi algo en esta vida, que es a no opinar sobre las propiedades del resto, si tu tienes un coche que se cae a trozos, es tu coche, y es tu problema, yo ni opino ni dejo de opinar.
las comunidades que quieran cederlo, que lo cedan, y las que no, pues no, ya esta
si quieres criticar al resto de vecinos por querer quedarse con sus terrenos, es tu problema, ellos sabran porque lo hacen, estaran en la obligacion de tener su parcela limpia, como marca la normativa, y punto. A lo mejor a esas comunidades les interesa mas tener esa parcela por alguna razon que otros no han caido.
En ocasiones es mejor ceder un poco y más cuando es por un asunto que nos beneficiaría a todos los que vivimos en esta parte del barrio, independientemente de lo que está claro que es que cada comunidad puede o no ceder su parcelita. Es añadir valor a lo que ya hay, un servicio para todos que ya debieron haberlo hecho en su día los politicuchos etc.
Lo de las parcelitas, a mi modo de ver es una cosa un poquito boba, no veo a mucha gente tomando el sol en las parcelitas estas, vamos, ni tomando el sol ni nada. Pero repito, es mi modo de verlo, entiendo que haya gente que prefiera dejar las cosas así. También hay gente que vive en un 4º piso y no quiere que pongan ascensor porque hay que dar un trozo de cada piso porque no hay sitio para instalarlo. De todo hay.
Ribeirasacrense lo unico que nos queda a los pobres es opinar y poco mas por lo menos que no nos mermen ese derecho.
Eso desgraciadamente para algunos no se cedrá nunca ni se hará nada porque si 10 vecinos que opinamos aqui no nos ponemos de acuerdo, figurate en 8 comunidades y en cada comunidad hay una media de 200 pisos ( mas o menos) como se van a poner de acuerdo?
Y ademas el interes que tiene el Ayto en este tema es por la epoca de elecciones en la que vamos a entrar porque cuando pasen las elecciones se la trae floja y si no al tiempo.
Lee bien el comentario mio anterior y veras que no critico a ningun vecino solo estoy mencionando cosas obvias.
Lo que no entiendo es que interes pueden tener alguna de las comunidades en tener en propiedad si no pueden hacer nada con ese terreno: ni venderlo, ni obrar ni nada que se le parezca aparte de que si eres propietario de algo tarde o temprano tendras que pagar una contribucion porque desgraciadamente en este pais no hay nada gratis( por ahora el aire pero ya estan pensando en ponerle un impuesto)
Rob claro que eso le daria valor al terreno ya los pisos pero de que vale que tu tengas una parcela que se supone que es propiedad de la comunidad y sabes que no te van a dejar nada con ella, salvo lo que ellos autoricen pero con la salvedad que nosotros corremos con los gastos de proyectos, ejecucion y posterior mantenimiento de las mismas.
Yo particularmente no estoy de acuerdo con las parcelitas que tu mencionas pero si estaria de acuerdo de hacer una paseo o bulevar que comunique un parque infantil con el otro de al lado del aprcamiento que asfaltaron recientemente.
Lo que no me gustaria que lo arregalra quien lo arreglara se conviertiera en un cagometro.
respecto a lo del ascensor si la comunidad se pone de acuerdo y tu te niegas te lo van a poner igual porque van a decir que es un bien necesario y tu tambien tienes que colaborar en el gasto.
Ribeirasacrense lo que esta claro es que o lo cedes para que lo mantengan ellos, o te haces cargo de tener tu terreno en un estado correcto, porque sino el ayuntamiento lo que hara sera sancionarnos por se insalubre, y mira yo no obligo a nadie a ceder su parte de terreno, pero si no lo cede lo que si tiene que hacer es cumplir la normativa y tenerlo bien cuidado, lo del coche ni te lo mento, porque no se que tiene que ver el tocino con la velocidad, yo estuve en la reunion y me parecio que el ayuntamiento o al menos el concejal tenia las ideas claras, si cedeis lo arreglo, sino como le justifico yo a los demas vecinos de la coruña una actuacion de mantenimiento en una zona privada? es que tiene toda la razon, yo soy artidario de cederlo, porque si cedo mi piso valdra un poco menos, pero si me ponen ahi un parquecito con sus calles etc, mi piso valdra mas tambien con lo que sinceramente creo que el que el ayuntamiento se haga cargo solo puede ser bueno para nosotros, de la otra manera nos costara dinero.
Lo primero es respetar todas las opiniones, la opcion de hacer por partes a mi tampoco me desagrada, por ejemplo con que se llegase al acuerdo de ceder las comunidades que tengan alguna de las servidumbres ya se podria empezar por eso, o si cediese alguna de los laterales se podrian ir ampliando los parques.
Respecto a los que piensan que la mejor opcion es no ceder, supongo que no estaran en contra de hacer el arreglo segun un plan general, evidentemente siempre que no sea un desproposito economicamente hablando.
Y bueno en ultimo caso digamos que ceden todas las comunidades menos una o dos pues tambien habria la opcion de la expropiacion siempre que se considere que se va a hacer un uso de bien general.
Lo importante es ir avanzando.
De todas maneras insistis mucho en que nunca se va a llegar a acuerdos porque no se llega en el foro, esto no es representativo de la vida real, en las comunidades de vecinos se llega a acuerdos continuamente, y no me estoy refiriendo a la cesion que alguno lo teneis entre cuerno y cuerno metido, si no a cualquiera de las opciones, y normalmente la gente acaba cediendo cuando hay una mayoria aplastante por mucho que aqui se diga que no.
El dato que nadie esta contemplando es que la perdida de edificabilidad de las viviendas, eso ahora mismo no influye en nada, pero os voy a poner un ejemplo claro, si una comunidad tiene la desgracia que tiene que edificar o reformar su edificio entero (indencio, desplome, etc) sin ese terreno ya no se podrian hacer el mismo numero de viviendas, es decir, que algunos vecinos no tendrian derecho a su vivienda, y ojo, que no serian los de los ultimos pisos, seria cualquiera, que eso la ley lo contempla.
Y en nuestra comunidad se hablo, se esta mirando, y la decision final que se tome va a ser en base a lo que nos diga el abogado al que se esta consultando.
Ya no hablo de estetica, de comodidad, ni nada similar, hablo que la decision de nuestra comunidad va a ser que todos los vecinos no perdamos el derecho a nuestra vivienda.
Ya os informare cuando nos digan como queda el tema.
El dato de la perdida de edificabilidad de viviendas ya se comento antes, y es cierto que seria el principal problema para una posible cesion, pero ni mucho menos irresoluble.
Primero el coeficiente de edificabilidad depende del plan urbanistico, que cambia cada X años, asi que nadie te garantiza que si no cedes el terreno dentro de 20 años revisen el plan, disminuyan la edificabilidad y tengas exactamente el mismo problema que comentas. De hecho en la ultima revision del plan general paso con un monton de edificios, ahi teneis las hemerotecas para comprobarlo, el año pasado sin ir mas lejos.
Despues, si ese es todo el problema que hay no pondriais ninguna objecion si se hiciese la cesion condicionada al aumento de la edificabilidad que compensase la posibilidad de tener que reconstruir los edificios.
De todas maneras estoy totalmente de acuerdo contigo en que antes de dar ningun paso todos tenemos que buscar el asesoramiento legal mas especializado que se pueda, de hecho si ese abogado os hace un informe y nos puedes hacer llegar una copia a la AVV te estariamos inmensamente agradecidos.
Si por su puesto, supongo que podre tener acceso al informe y os lo hago pasar. Y sino le digo a mi presidente que os lo mande. Que digo yo que las conclusiones que nos de, seran iguales para todos los edificios.
Logicamente supongo que si el Ayuntamiento garantizase ese tema (si lo confirma un abogado claro esta) no creo que existiese problema ninguno para la cesion.
Eso es, hablando se entiende la gente 🙂
Yo ese tema del abogado ya lo comenté en otro hilo , consultado con el mejor abogado de Coruña en este tema ( por unos 100 euros que es lo que cuesta una consulta salimos de dudas)
Er_jota si cedemos nos quitamos un quebradero de cabeza en todos los sentidos aunque haya gente que crea lo contrario , la otra opcion nos costara Mucho dinero.
Wilsonwad porque habria que empezar por las comunidades donde tengan los caminos de servidumbre? habria que empezar por los edificios que tengan el problema de la limpieza mas acuciado por que si no el Ayto al final los va a acbar denunciando, y otra cosa por donde se supone que pasan los caminos de servidumbre? y en que papel lo pone? y a quien le corresponde el retablecimiento de esos caminos?
Insisimos en el tema de que no se va a llegar a acuerdo no porque no se llegue en el foro, simplemente que para que haya un acuerdo tendrá que haber quorum (la mitad mas uno ) y dado la experiencia que hay por lo menos en nuestra comunidad que el administrador hace una reunion cuando le sale a el del forro, que viene a ser cada año y medio( legalmente tiene que hacer 2 al año ,pero bueno hace bien si nadie le reclama que carallo) de 270 pisos que somos suelen acudir 20 personas y algunos del mimo piso, asique figurate cuando hablamos de mil y pico de pisos con mas de 3000 personas implicadas y el Ayto mientras no haya unanimidad no va a hacer nada porque no querrá denuncias posteriores dentro de unos años( vease el caso del ed. Conde de Fenosa)
Y por mi parte ojala se llegase a un acuerdo para la cesion nos evitariamos muchos quebraderos de cabeza y tendriamos una zona revalorizada y los pisos igual.
Lo que no entiendo es porque pensais que los edificios pierden edificabilidad si cedemos los solares?
Entonces los edificios que no tienen solares anexos no tienen la misma edificabilidad que los nuestros aunque tengan las mismas viviendas? es que ese dato lo consultasteis con alguien que este metido en el tema? o lo decis por decir?
De todas formas antes de dar un paso tan importante habria que consultarlo con un abogado o con varios para contrastar,
La edificabilidad no se puede aumentar así como así. Luego tenemos otro caso como el edificio conde de fenosa.
Pyrgos, pero no que estamos intentando no es que se aumente, sino que no se reduzca si entregamos esos terrenos
ribeirasacrense, para eso tendrían que aumentar la edificabilidad por m2 de finca. Si queremos la misma edificabilidad teniendo menos finca, necesitamos que el ayuntamiento aumente la edificabilidad a la parcela que queda. ¿Es posible aumentar la edificabilidad de una sola finca o afectaría a toda la urbanización? ¿Las leyes de la Xunta permiten más edificabilidad de la que disponemos o estamos en el límite?
Yo sospecho que lo pedido el ayuntamiento no puede concederlo.
pyrgos, el tema esta en que sea una cesion de uso y disfrute, asumiendo los gastos y la gestion de la misma, como una especie de concesión, o una cesion de propiedad. Si es de lo primero no sufririamos ningun prejuicio, si es de lo segundo si que pasaria lo de la perdida de edificabilidad y ocurriria lo que tu has comentado
Mira que le dais vueltas si ya os lo dije ahi el Ayto no va a hacer nada, simplemente que ahora atienden a todo el mundo por cortesia y porque estamos en campaña electoral y despues si te he visto no me acuerdo.
Lo mas barato para hacer ahi y que gasten poca pasta seria asfaltar todo y hacer aparcamientos y nos beneficiamos todos (bueno la cantidad de criticas que me van a caer por este comentario)
si ya sabes que te vamos a criticar, para que lo dices? jejejeje
la idea aunque puede parecer una burrada, tampoco es mala del todo, aunque se tendria que matizar mucho, por ejemplo, un aparcamiento para todo el barrio o solo para la gente de los edificios propietarios? se puede hacer legalmente eso?
Pero enserio que la idea no me parece mala del todo
Ribeirasacrense empezamos a coincidir en muchos comentarios, no sé yo si eso será bueno? pero bueno habrá que disfrutarlo mientras dure, lo de criticarme no iba por ti iba por alguien que me llama el rey del asfalto o del cemnto o algo asi, pero que me impota tres carallos.
Porque hay que entender que el maximo problema para ser sinceros en estos momentos en la parte de arriba de la Urbanizacion (Ribeirasacra y Fragas do eume) es el tema del aparcamiento, porque parques aunque este mal amañado si que tenemos, parques infantiles tenemos al principio y al final de dichas calles y cancha de tenis aunque sea penosa tambien, sitio para pasear las mascotas idem merenderos tambien pero en cuanto llegamos al problema del aparcamiento ahi es donde tenemos el gran problema y ademas seria con mucho la solucion mas barata.
Respecto a si el aparcamiento seria para todo el barrio? vamos a ver lo que no se puede es ponerle puertas al campo , pero las 2 opciones se pueden estudiar con una simple barrera en la entrada y otra en la salida pero el problema viene en el momento de que venga alguien de visita y no tenga el mando o la llave de dichas barreras por lo que solo queda la opcion de que sea libre para el primero que llegue igual que el parquing que arreglaron varias veces aun no hace mucho.
Porque no se va a poder hacer eso legalmente?
Es que acaso ese terreno esta encima de garajes ? es que no hay un monton de edificios en Coruña con ese sistema?por ejemplo laas viviendas sociales que construyeron junto al Milenium y un monton mas que te podria comentar.
Eso nos vendria bien a todos porque el que mas y el que menos tenemos 2 coches en casa y hay gente que no piensa en los demas y teniendo plaza de garaje aparca el coche fuera por vagancia y no meterlo dentro.